我们现在可以看到,中国和印度的比较,现在大家都说印度是服务外包的最大的基地,但是我们中国比较就会发现,还是中国的优势明显要大于印度,为什么?因为印度虽然有一个最大的优势就是他的语言,很多欧美国家为什么愿意发包给印度,就是印度这些城市发包服务业的人员,语言没有障碍,他们现在最大的问题是没有一个强大的市场吸引力,特别是最近金融风暴以后,他自己本国的消化能力是很低的,主要是做外包,所以说一旦受到订单的萎缩以后带来很大的冲击,而中国现在恰恰是在刺激内需,扩大我们自己的增长,市场比他要大得多,现在世界上所有的投资者都看好中国,最近股市大家都看到了,现在热钱全部涌到中国来了。A股不用说,H股也好得不得了,原因是中国的市场吸引力比印度大,中国的增长速度要比印度快。再者中国的人才,中国的后备人才要比印度多,从这几个方面来看,我们应该说增长的发展要比印度有更大的潜力。
从这个方面来看,如果把中国的服务外包行业作为一个长期发展的战略,特别是各个地区,招商引资,扩大自己的内需,我认为这是一个非常重要的领域,现在服务外包大家都看到它的好处,但是也面临着很多困难:第一个是全球的贸易保护主义,这个势力是相当庞大,特别是受到金融风暴的冲击,现在欧美国家的贸易保护主义是非常的嚣张,仅仅2009年上半年两个月中国就受到欧盟、加拿大、美国等国家反补贴、反倾销等倾诉和调查,现在进入WTO的裁判很多案子增加了。2009年5月美国总统奥巴马提出新的税收计划,核心内容第一税收抵扣必须要有要求是海外的投资企业必须把你的收入汇到了美国本国之后才能抵扣,也就是说,美国的对外投资企业必须赚了钱,把钱汇到美国,税才能抵扣,如果你不把钱汇到美国,没有抵扣,照样收你的税,这样意味着美国企业到外国投资,不把利润返回到母公司,税要交两成,本地投资国要交钱,母国也要交钱,这个对投资者来说,就要考虑了,与其这样就干脆不要上外面投了,税务安排对他是很大的压力。第二美国原来实行的是海外投资企业可以延迟纳税,也就是说,你今年的税不一定今年交,可以往后延迟纳税,现在不行了,当年的税务当年交清,不交清就罚款,说明政府现在穷得不得了,没钱了,拼命刮税,很多海外投资者都在考虑,都在算帐,我们现在为很多美国跨国公司算帐,到底是在外国投资划算,还是在本国投资划算,现在美国正在跟瑞士银行打官司,逼美国富翁交出瑞士银行的帐户,现在美国有4.7万富翁的帐户涉嫌避税,现在美国政府在压迫瑞士银行一定要交出名单,并且要追收这些税款。这种情况来看,很多美国企业,美国的跨国公司都很小心在海外的投资了。还有一些是我们叫做黑名单,免税天堂黑名单,通过经合组织颁布,大家看到新闻,萨克齐一贯反对中国,把中国的澳门列为避税天堂,结果香港和澳门在避税黑名单中去掉了,但是黑名单还存在,导致很多跨国公司不敢再到这些国家开厂,其中像乌拉圭、菲律宾、马来西亚被迫跟经合组织妥协,愿意遵守税务的公开原则,等于所有的避税措施都失效了。这就是说,对当前最大的一个压力,现在这个还是一个方面,第二个方面是就业,就业在美国现在出了一个新法案,雇佣美国工人的法案,雇佣美国工人的法案里面明确规定,美国任何跨国公司在外投资企业必须优先雇佣本地员工,防止他们利用签证来吸引海外的优秀人才,以前美国经常用签证把国外IT外包企业好的人才带到美国企业工作,现在堵塞漏洞,必须雇佣本地员工,而且规定,每两年要雇佣一名本地员工才能享受优惠的就业税收抵免政策,防止把本国企业的岗位,转让给海外员工,也就是说,很多跨国公司都要考虑本地员工的比例,特别是像英国、法国都打出优先照顾本地工人的政策,英国更加明确的说,要把英国的工作还给英国人,这样的情况,很多跨国公司在聘用海外工人的时候,聘用海外高科技人才的时候都有所担心,会受到美国政府的检控。
再就是看到,2009年私人资本市场里面,将近有9290亿美元的资金开始转移了,本来都是到海外去投资的,现在都纷纷转移,所以从这个情况来看,很多跨国公司都不愿意把自己的企业再投到海外去,因为税收、就业等等政策受到本国政府的控制。大家都看到,我这里提出了几个像西班牙、意大利、俄罗斯、法国都提出购买国货,从这个情况来看,我们的服务外包领域受到了很大的挑战,因为很多服务外包的订单都是来自于欧美国家,他为了减少海外工人的数量,不得不聘用本地工人,所以订单也就减少。我们这里有个简单的数据大家可以看到,印度的增长出现了大的掉头,蓝色的线是我们看的卢比下降很快,包括我们现在发展当中,很多订单都开始萎缩,所以面对金融危机,我们的外包企业,我们的IT产业怎么应对?我这里提出几个观点,大家可以探讨:
第一个,我们要改变增长模式。如何改变增长模式呢?一是要把外包变为内包,也就是说不能纯粹的依靠外包作为增长的唯一动力,中国现在没有明确说,我们也要抵制那些外国的,或者多采用国货,但是内包的发展应该成为IT产业或者服务外包领域一个重要的发展方向。我这里有个数据大家可以看到,我们2008年的GDP已经超过了德国,位于世界第三,美国、日本之后的第三了,我们的外汇储备是世界第一,1.95万亿了,因此,我们的内包,我们的内需应该说有这个实力,如果我们自己对自己的内部需要没有快速发展的要求,我们就很难抵御外部的压力,所以我们认为现在在中国应该大力培育那些内包服务的市场,这个市场非常需要,特别是我刚才前面提到的政府部门的外包,比如说前面提到的做人口调查,计划生育这些都需要大量的数据库,都需要市场调研,都需要这种专门的人员数来处理这个数据,可是你们知道每个政府都有信息中心,计生委有信息中心,发改委有信息中心,商业厅有信息中心,几乎中国的任何政府,政府部门都有各自的信息中心,他们都处理自己的一块,能不能把政府的这块外包出去呢?让企业来承担所有的调查,所有本地的计划生育,所有的学生就业,让企业来承担,后台搬到企业去,当然政府要和企业签订保密协议,要守法,这样大量减少政府公务员。第二大量增加市场的工作人员,就业人员,一个信息中心多少人?百八十人,一个企业前八百一百人处理整个城市的系统,这个量多大,所以政府说我们要搞外包,发展内需没提出来,我提出来了,不知道政府会不会讨论,当然这也是包,包是针对我们国内的包,发包出去。
还有高考,高考又是教育系统最大的工程,从考点的布置到考卷的出题,到保安,到监控,现在报纸说整天用监控一起看有没有偷听,这些工作能不能外包给保安公司呢?让他们监控,政府就省掉了,现在我们政府的人员做这个事,抓了很多老师,抓了很多政府人员管市场,管卷子,管密封,管保安,我看了这个报道内心很难过,为什么不让企业来承担?我们现在银行押运货币已经用专业服务公司了,可能我们在高考,可以让专业的公司来承担,这就是外包,政府可以把它的业务能够外包出去。还有我们看到政府每年搞很多会,搞很多展览,包括软交会,我们有没有考虑专门请会议公司、展览公司外包,我给你多少成本预算,必须达到什么目标,达不到这个目标发火,赔偿,政府的行为很多很多,都可以考虑,用外包的形式,让专业机构来参加。
还有税务局,每年要大量的调查,查税,我们的审计局每年要审计大量的案例,包括干部的离任审计,都可以外包,审计可以外包给会计师事务所,税务局可以外包为专门的税务调查事务所,把服务领域的东西外包出去,如果这样的话,说实话第一增加就业,肯定把这种企业培育出来,第二节省成本,政府不需要那么多公务员做这个事情,政府是个决策机构,是制定政策,制定改革方向的一个指挥部,不是干具体事业的,不是给你服务的,所以我现在提出的观点叫政府是个服务中心,是个服务机构,我是不同意见,政府是头脑,是灵魂,是我们指挥作战的指挥部,总参谋部,不是服务,服务是下面承担的,所以政府的功能我们简化成服务,变成政府是企业了,不对,政府就是政府,是决策部门,是我们企业发展方向指路明灯,但是它的服务功能应该化解给市场,让市场的企业去竞争,去招标,去投标。如果这样的话,我们内包的含义就扩大了。所以,我想我们今后的发展方向就是应该外包,面对国际的离岸外包转入到国内外包,而外包的领域,更多的是通过政府的功能化解,实现我们企业化、社会化和大众化。这是第一个观点。
第二个观点,我们的服务外包的领域,必须和我们现在的刺激内需,4万亿投资挂起钩来,我们现在4万亿投资投资的方向和内容还没有按照市场的规律秩序走,还有很多是长官意识,没有根据市场的需求来发展怎么配合,所以我建议,虽然科技信息的发展,我们应该通过市场的引导政府的4万亿投资,现在不但有4万亿了,还有6000元亿的政府发债,还有5万亿的银行的信贷,四五六这么个口号,这么大的能量,我们靠政府发改委几个人关起门来研究很困难,怎么做?哪个行业投多少?我觉得很辛苦,我看过一个报道,北京月坛北街,国家发改委在这,那个街边地下招待所全部客满,而且都是部级干部在里面,为什么呢?跑部进京嘛,我觉得很感慨,我们为什么不搞公开招标呢?为什么实行像IT服务外包领域,招标领域大家公开的竞投呢?第一公开公平公正,第二节省成本,这种暗箱操作很容易导致很多腐败,发改委为了方便监督,整天门开着,不许关门,任何人进来不允许关门讲话,但是这些政策还不足以。我们的4万亿投资能不能和外包领域紧密结合在一起。我们很多热点、卖点能不能通过外包的形式,比如课题研究,哪些行业发展怎么样,不要靠政府一个门判断,要靠市场,市场很多研究机构都在做这个事,能不能让他们做,他们的热情比政府高多了。现在我们网络的监督能力很大,有很多事情都是通过网络的监督,把问题解决了,你们曾经看到南京有个房地产的副局长,南京一个下属的副区长,居然在一个会议上抽了一根最高级的烟,戴了最高级的手表,说了一句最高级的话,被网民监督出来了,他收入不能戴这个手表,抽这个烟,被国家双规了,网络的监督能力大于政府的监督能力,监督是不是也可以外包出去?所以说我们的领域有待于进一步的开发。
第三个,我们要争取外国企业到中国直接外包业务,这也是我们新的发展,什么是外国企业直接外包服务呢?也就是说,我们让很多外国企业直接发包方就在中国,不要从国外发到中国来,因为现在中国有很多跨国公司,你们知道,据我们了解,世界500强里面服务了将近40%都是我们的客户,他们很多在中国的投资,可是他们很多外包不是发给中国企业,是发给海外市场,像印度、墨西哥这些地方,为什么?他认为这些国家的成本比我们还要低,我们有没有办法把它的这些外商企业在中国的投资直接就在中国消化?你的外包你的零部件的配套,你的服务全部由中国的企业来完成,如果能达到这么一个手段,那么我们的服务外包领域又有一个新的发展。现在我们很遗憾,说是引进外资,我可以告诉大家,很多高新技术开发区,很多招商引资,招来很多外国跨国公司,可是他最终的订单发的海外去,然后又享受中国的免关税和退税政策,又得了一笔收入,他得了两笔收入,第一每年的增值税税收本地给他优惠,他通过这么一进一出又享受到我们所谓关税的补贴,这里面我们觉得要把这块东西给堵住,你在中国的投资,你就用中国的企业,你就用中国的外包,当然这个行政干预是不行的,我们必须要有强大的市场给吸引住,给留住,从这点上看,我们的外包领域还有很大的天地。大家注意了没有,你们去看一下,世界500强在中国的投资,有很多他的产品,他叫做海外外包再到中国来组装,最终产品在中国,中国制造,但是零部件来自于海外,甚至是马来西亚、菲律宾等地方生产的,然后运到中国,能不能考虑让他们从中国采购呢?原材料从中国发起呢。这是我觉得外包领域可以开拓的新方向。
第四,通过发展外包企业,还要降低我们的经营成本,全面提高我们的风险关系,大家知道,我们现在很多外包企业,它的目标很简单,只要拿订单,所以他就靠单向的发展方向,靠海外的企业给我发订单,我这里完成任务就交订单,收工本费,但是现在可以看到,受到金融风暴的影响,很多外国的发包方都取消了订单,甚至于跟你中断了合作关系,我们企业的生存受到很大的影响,因此,现在关键的时候,我们主抓中国的外包企业,应该建立起自己的内控制度,应该要考虑降低经营成本,不要把整个的发展维系在一个两个单个科目上,更多的应该考虑到我们在国内的后备基地,所以说,我们现在很多外包企业,要考虑吸引内资,要考虑吸引内部的订单,更重要的是,我们的外包企业要走出自己的小圈子,要走向一个资本,通过融资的手段,做强做大,通过融资的手段有几种方法,第一引进战略投资者,也就是说,外包服务企业不单单是我们几个从事这个行业的,可以找几个不懂这个行业的人,但是他有钱,他愿意投资,我们就变成一个很好的合作,有钱的投资是为了你的未来,我没有钱,主管经营,所以通过外包企业的吸引投资者,是很好的扩大企业规模,增强企业竞争力的最大手段,除了吸引战略投资者,我们还要准备上市,外包企业一定有雄心壮志,要通过上市提高品牌,提高市场占有率,提高扩张能力,因为上市,有足够的资金支持你,因为你上了市有足够的品牌赢得订单,因为上市有足够的品牌聚集到企业里面,上市是企业最终的发展方向。
如果不上市,很多企业就陷入瓶颈。作为我们政府部门,应该怎么样来扶持我们外包企业呢?我这里提几个建议,我们的外包企业可以看到发展方向,但是现在支持的力度还是不足够的,我这里看到了2009年2月国务院颁布了一个叫做《促进服务外包产业发展》的一个文件,里面确定了北京、天津、上海,好象大连也在里面,20家外包示范城市,如果这样确定的话,里面有几个规定,第一职工教育经费允许在税前抵扣,就是纳税前抵扣进去,教育的费用不在纳税的标准里面。第二,你的离岸外包业务是免征营业税。第三对于招聘员工政府给予一定的培训支持,每个地方城市好象都有一些培训基金,这个只是一个国务院的文件,据我了解,现在很多城市的外包产业园或者高新技术管理区都出台了一些新的政策,就是扶持本地的外包企业在税收、人员、就业、教育还有住房等等都给予一些优惠政策,但是,我认为这个示范城市现在的做法还是不够力度,我们还要加快在整个的外包产业基地方面,给予更多的优惠,比如说,户籍政策能不能通过改革,让外包企业的人员,有个稳定的户籍落户指标,现在这个是很多人担心的,因为本地就业、读书都要户口,最近我看到上海已经率先主动开发一个做法,就是在办理了上海市七年居住证的基础上就可以入上海市户口,正式成为上海市居民,很多外包企业到上海开发,就有一个可靠的保证,七年以后就是上海居民,七年之内不会离开上海,七年之内不会离开这个企业,对稳定当地的人才有很好的作用。其他城市也要考虑,怎么样吸引人才。
另外,刚刚提到,政府要扩大外包业务,减少公务员和事业单位的编制,把政府里面干的企业可以做的事情划出去,先打个比方,我们公安部门做车辆管理,驾驶执照,驾驶考试,这都是公安局管的事,这个能不能外包?这个没有太大的机密,就委托外包公司来做,培训考试都由企业来做,不是公安局来做的事情,完全可以。所以说我从这里看到,美国亚历山大洲政府就把这个外包给IBM,大连市政府有没有办法试一下,驾驶证考核信息管理系统由外包来做,我也愿意,驾驶证考试给一块钱,十块钱,可以啊,就不要到公安局跑了,政府外包业务,很多很多领域可以让市场来竞争的,更不用说市政工程、运输、政府采购、社会保障、社会福利都可以外包,比如说那些老人院、福利院是政府包的,能不能放开,让市场竞争,包出去等等。
第二个要设立政府的外包产业投资基金,用这种办法,来大力扶持政府所关心的产业发展。
第三个是建立银行的专项贷款基金,现在都说中小企业贷款难,银行愿意做锦上添花,不愿意做雪中送炭,现在政府通过基金的形式做一个引导,让银行的贷款和政府的基金相配合,扶持我们的外包产业,种种办法可以降低风险。
第四,我们通过政府的中小企业贷款担保企业的发展。
第五,通过税收政策的优惠,给予外包企业享受更多的措施,比如说,以前我们实施的叫“三免两减半”,三年免税,两年减半,现在很多企业采取一到时间就换牌子,我们政府也要考虑,像这种措施,我们能否让它一个叫包干制,我们用包干的形式,到时候报税一年交多少税,其他的我就不管了,这样企业的发展动力反而更大。
第六,通过培训和培养软件外包的人才,特别是实行订单计划,政府要发包,发订单给那些培训的机构,你每年给我完成多少培训的指标,多少培训的人员,合格的人员我给你发证,通过发订单我们的培训机构可以充实很多市场的因素,所以我们现在有很多机会都可以来发展。
第七,利用大学的资源,促进产学研一体化,我们现在很多大学是发包、外包企业的来源地,特别是人员方面,科研技术方面都是我们的主要来源地,但是在大学的发展中,如何使他走向市场化,还是有很多问题,所以我们必须要给提供产学研一体化的企业,更多的扶持,使他从大学的环境当中走向市场。
第八,我们要鼓励外包企业做强做大。我这里举了个例子,大连有个东软集团,全国最大的软件企业,也是外包企业做的最好的,但是他一年总的收入就1.4亿美元,大家想想看,现在仅仅我举个例子,INFOSYS软件外包高达40亿美元,我们还有很多企业让本地企业做强做大,怎么做强做大?我17日晚上见到刘积仁董事长,我说你怎么不考虑在国内收购,把规模做大,收购了以后,规模大了以后,订单也会上去,但是刘总很坦率的告诉我他不敢在国内收购。不敢在国外收购,为什么呢?国内很多条条款款,很多问题导致企业的合并有很多问题,这是做企业的一些难处,我也理解,所以说,我们的企业做不大什么原因?大概涉及到中国的文化的背景,我们中国的文化都喜欢小而全,都是各自为政,缺少那种整体效应,这里面要考虑如何做大做强外包企业,确实有很多文章要做,我们在座的各位都有这个责任推动中国的外包企业做强做大。
我这里就不介绍德勤的情况了,今天上午因为时间关系,我就不再谈很多关于这方面的观点,如果各位对于外包企业的发展有什么建议,有什么想法,我们会后了解,大家可以互相交流,我的发言就到这里,谢谢各位。