2009年6月28日，由陕西省金融工作办公室主办的“2009浐灞金融高峰论坛”在陕西省西安市浐灞生态区隆重召开。新浪财经全程直播本次论坛，以下为圆桌讨论：西部金融借金融服务外包再腾飞文字实录。

　　主持人：下面进行圆桌讨论，请零点研究咨询集团总裁袁岳主持。请中国国际投资促进会常务副会长兼秘书长周铭、华道数据总裁杨鹏、万国数据总裁何政、华山资本合伙人陈宇、IBM高级经理曲中华上台。

　　袁岳：今天我们讨论分两个环节，第一个环节有一个比较一致的问题来问大家，大家站在自己工作的角度来说出你们的回答，第二个环节会问一些针对各位嘉宾的问题，接下来请现场的同事提问。刚才梅昕最后演讲的时候，我觉得他已经讲的非常具体了，实际上我们在这样的地区发展金融商务区的话，很重要我们的定位是什么，其实说金融外包也不只是浐灞想要搞，我相信在西北地区也有其他的城市会有这样的考虑，在西部的话还有西南其他的城市能跟我们之间竞争合作。

　　站在你们的角度来说像西安这样的城市，在我们这个地方发展金融商务区，如果我们要定位一个有发展前景的金融商务地区的话，我们应该做什么样的定位？大家有些什么样的建议？从我们自己的经验说起。

　　杨鹏：其实西安我每年都来，到现在还没有出手，为什么呢？首先我们来看看国内的产业环境，基本上中国最大的金融机构都集中在北京、上海和珠三角地区，跨国金融中心在中国落户也会集中到这三个地区。刚才梅昕的介绍实际上也提到了，这几个地区都有意发展自己的金融后台的业务，所以说到目前为止，中国叫得最响的金融后台基地都是在珠三角、长三角。我们西安的优势也都很明显，高校毕业生比较多，成本比较低，而且这个地方员工也不是特别爱跳槽，这个很好，但是如果让他跟北京、上海、广州这几个地方争全球性的金融后台基地的话，应该来讲比较困难。西安最好的角色应该是区域性的金融后台基地，另外西安是最早在中国推出BPO的基地，利用跟国内金融机构的合作做一些离岸的业务，它跟北京、上海比有着明显的成本优势。

　　陈宇：其实我们工作中就发现产业链的投资价值，然后呈现给合适的投资人，西安我来过很多次，其实西安在纳斯达克只有三家上市公司，而且也是最近从柜台板上板，西安作为西部的一类城市的话，跟国内的资本市场还是挺远的。金融业是服务于企业的，没有一个很强有力的经济生命力的话，金融无从谈起，更不能说只是依靠金融外包去腾飞，我估计这个很难飞起来。刚才IBM的梅总讲的也非常好，把金融外包的行业再扩散一下，扩散到流程的外包或者其他的外包，比方说人力资源服务的外包，这个外包可以有一个非常大的概念，但更重要的是吸引人才，人才有两个方面，一个是企业家，你要吸引企业家来这里冒险成立公司，他们是要有一个利益驱动的，有什么样的利益给它。第二是人才，西安市是中国第四大高校毕业生基地，希望他在这里安居乐业的话，他需要一个比较好的居住环境和比较廉价的优质生活成本，这个生态可能会提供这样一个机会，在中国应该利用沿海发达地区的资本。

　　袁岳：在你投资公司的时候，你会投一些它是做外包的这类业务的企业吗？

　　陈宇：其实从今年开始，资本市场很看中的是能源服务，特别是新能源、新材料，而且特别是服务行业，因为中国的经济也在进行着快速的改变，从一个很基本的世界工厂，沿海地区造成大量的污染，然后希望进入更多的服务，因为随着国民经济整体水准的提高，对服务的诉求也非常高了，服务业随之也会成长的非常快，我相信不管外国也好，外国融了四千万美金，说明国际资本市场非常看好。我觉得当地政府的任务是要吸引他们这种已经和国际资本市场接轨的公司，能到这里开拓针对西部市场领域的中心，在这里做论坛还不够，我觉得还要去到更多的地方呼吁一下西部金融的机会。

　　曲中华：首先我要纠正一个概念，金融外包的定义并不是说做个金融的后台业务，全球的外包40%是来自金融客户的业务，包括人事、财务金融数据处理，客户全是银行证券，所以说我们的业务包括IPO、BPO，这是一个，这个行业很广。第二点，我比较认同杨总的说法，我认为西安这个地方还是发展离岸的金融外包，这个定义我觉得轻松一点。我有两个想法：第一、西安外包的成本是上海、北京的40%多，这个优势很大，西安人才有100万的大学生。

　　袁岳：其实他们没有金融外包方面的训练，因为学校不错，他过去缺少比较多的产业结构，这些人才的产业技能概念也不强。

　　曲中华：而且还有一点，这个地方是13朝的古都，这边的人比较慢一点，外包行业日复一日的做同样的工作，稳定对外包很重要，时间越长就非常快，西安人从正面来讲比较稳定。还有为什么西安做离岸外包比较好，因为西安有它的地理优势，我再讲的透一点，当时花旗银行在选择中国外包基地的时候，选择过大连、北京，最后放在西安，要做国内的金融外包一定要靠进总部，其实放在北京、放在大连、放在西安没有区别，但是为什么放在西安呢？他们考虑地理因素，西安这个位置是在中国西部，包括IPO、BPO。

　　袁岳：如果要做离岸的话，意味着两件事：第一，首先要抓住几个干离岸外包的公司来；第二，具有离岸服务的人才。

　　曲中华：你刚好说反了，做外包首先是人才，人才先行，你没有人才没有人会来的，人员有了再谈筑巢引凤，现在谈还为时过早，最后才是与狼共舞，本地的人才又稳定、又规模大，西安有一天成立到一个公司有5000人到10000人。我觉得西安政府要有持之以恒的耐心，服务业就是要慢一点。大连到现在做了10年，02年的时候就我一个人，它坚持到今天成为了中国的一个品牌，这个就是慢工，就是要坚持。与狼共舞的意思就是中国的企业参与全球的竞争，和外国与狼共舞。

　　何政：我们公司主要是做数据中心外包的，我在工作是负责投资的，我这几年的主要工作就是看开发区，我在全国看了将近有60个开发区，包括很多开发区明确提出金融中心，就是做金融业务外包的。我觉得从我的本行来说，它应该做一些与这个空间距离无关的，可以通过现代通信技术解决的这样一些业务，现在从表面上一看西安离国际大都市还比较远。我们希望把境外的金融中心带到中国来，从日本、新加坡包过来，我们现在的客户所在的数据中心业务量将近60亿元，我们的基础设施环境要成规模的，能够吸引一些境外的客户来。

　　袁岳：你们所需要的业务来说，你们对基础设施有什么特别的要求吗？

　　何政：考察一个城市的话，我们会有一份调查表格，我们考虑的这个项目有两百多项，我们建立这个金融外包要充分的借鉴国内的相关一些园区，我们应该精心设计我们的政策，把我们有限的资源和财政资金形成一个生态链。

　　周铭：产业定位应该是一个非常重要的，所以笼统的谈要建一个金融商务区，要做金融服务外包，实际上应该对这个市场做一个细分，对自己产业地区的发展做一个很准确的定位。所以这次很希望听听大家的意见，抱着学习和研究的态度来讨论这个问题。从刚才大家的发言来看我也比较同意，因为我觉得做金融的服务，如果说做BPO，前台就不用说了，在客户靠近的地方，做后台相对来讲，如果作为BPO，作为流程的一段无论是经营还是功能性，还是更高的解决方案，恐怕距离客户都不会太远。做不受距离限制的IPO业务、离岸业务来讲，尤其是西安的人力资源、人才供给都是比较好的，而且成本比较低。所以如果能够再来细分一下来考虑发展金融商务可能会更为现实一些。

　　第二、中国的服务外包示范城市是先立城市后形成的产业集聚，所以我们确确实实要考虑，当我们定位做金融外包的时候，很自然，人才的需求，还是一种特殊领域的人才需求，应该说相对的要求会比较高的。刚才曲总讲的关于人才培训确实是不可忽视的，现在我们看很多讲离岸金融服务的国内有规模不小的服务商，它要培养相应的人才，这样有了单才能拿过来，我觉得培训是非常重要的。作为一个先有城市区域化的定位，后形成产业集聚的，应该重视的就是环境建设，你怎么能够把服务供应商吸引过来，在座的何总、杨总，你们怎么选择浐灞，我觉得这是一个非常现实的问题。因为现在我看到20个示范城市在合作过程中竞争力很激烈，服务供应商在选择设立了一些交互中心，他们是选择一种标准，因为他们有大量的人员。另外，还有很多我们本土的服务供应商，它要扩大自己的规模、它要增强自己的交互能力，要有接单的竞争力，这些都是不可离开政府的政策支持和环境的打造。

　　袁岳：如果它要发展金融外包的话，站在协会来说，协会能够提供什么样的帮助？

　　周铭：协会主要做了这么几方面的工作，一个是国家品牌和城市化差异上。在这个月24号南京开会的时候，他们提出差异化决定胜负。所以我认为浐灞要发展，同样要找出自己的定位。我们最近发布成长百强企业，主要目的是希望通过这样一个工作，让中国自己的品牌从平面变化为立体，能够逐步的拉近距离。再一个就是关于人才培训，我们也在推动目前培训市场急需要把一些优秀的课间增强师资培训的力量，来推动培训的覆盖面。

　　袁岳：从软件外包的角度来说，您来谈谈定位。

　　黄波：我们公司在深圳，在2007年下半年的时候我们准备搞第二个开发中心，当时我们在成都、武汉做了考察，包括西安也进行了考察，我们考察的第一个就是人才，往往人们强调的是高校毕业生的人数，我们对人才肯定要细化一些。如果说外包的服务方向其中有一个主要的方向是 吸引外资过来，或者是一些跨国公司，那么对中层的要求就很高，并不是说要求一个毕业生就能够上任，同时对中层以上的管理人员是比较缺乏的，通过我们从不同企业的人员培养上有了很大的改善，如何吸引，更重要的是如何保住人才，这是很重要的。另外一方面，数据中心对整个基础设施行业的要求，对外包服务中心的要求也是很重要的。我们浐灞这有什么优势能充分发挥自己的长处，因为我本人对西安不是很了解，但是我觉得从IPO这个角度来讲，印度外包的经验我们可以借鉴。第一、西安这个地方应该积极参与全国外包战略性的研讨或者布署，给自己定个位，同时给自己定一个市场，一方面吸取别人的意见，另一方面把自己的东西加进去。另外，从其他方面来讲：一是从自己的角度，有短期的也有长期的，从企业来讲，外资是什么样的企业，国内有什么样的企业，从这些企业来讲它的战略目标是什么，它的战略部署在西安这个地方不需要向北京、上海大的城市学习。我们不能只跟着印度人走，因为印度人很多是以成本的差价来做的，如果我们跟他走的话，我们永远走在他们的后面。比如说从BPO的角度来讲，我们很多时候都是以数据输入来入手的，但是时间久了以后，对于客户的业务熟悉，争取客户对你的信任，比如保险业很多日常性的处理方面，他们如何处理，这是一个向高端发展的过程，具体来说就是数据的分析，像信用卡、贷款的分析，逐步向高端产业发展的过程。

　　袁岳：我知道杨鹏经常把外包的金融拉一个圈子活动，你站在这个圈子的角度来说，你也很了解这个行当里面大家的想法。你觉得你们行当里面，像西安这样的地方开展业务，什么样的人会对这个有兴趣呢？

　　杨鹏：我经常组织圈子里面人这样的聚会，银行、保险公司关注什么问题呢？他们通常是自建中心，因为银行往往是不差钱的，从我们供应商的角度来看，他们往往是以圈地为目的做这件事情。我们最关注的是对客户交付的能力，如果说这句话说给杨主任听就比较有意思了，通常来讲，像我们这种第三方外包公司，我们是在这个地方做一个盈利性的机构，我们会向政府、当地去交税，通常来讲，可能大的金融机构，既然它是一个内部处理中心，往往他们就会是一个成本中心，这一点已经在北京得到了充分的验证，因为北京政府现在已经成立了金融局，金融局在北京市要有4、5个区做金融后台的中心，外包公司是关于过去的，成本太高，后台处理中心想过去圈地，但是北京市区的地又特别贵，他们又不想给，这是一个二难的窘境。这个问题是我给杨主任的提的，您的定位到底是什么？因为这三个类型长相不一样、出生不一样、需求不一样，如果把他泛泛的放在一个地方，将来他们是有利益冲突的，他们的角色定位不是特别明晰的。这些人怎么能够差异化的再一个地方共处，因为CPD是一个非常高级的办公环境，像我们的外包公司是高级工厂，我们要的是怎么更好的服务给客户，所以这个定位是需要把握一个度的。

　　袁岳：曲总，像IBM的机构也能够在金融商务区里面干一点活儿，会有一些什么样的可能性在这个地方？

　　曲中华：我们中国目前有7000多人做外包的，印度有85000人，西安我们也尝试过，但是有一天真正要过来的话肯定要假以时日。人才问题大学生毕业生多其实只是个表象，从60万人到700万人的时候，短短四年的时间，你想这个市场是有问题的。第一个问题，我们做外包我们的语言必须掌握全面，英语必须学会；第二个问题是计算机技术光会考试，不会上手做；第三个问题就是团队经验；第四个担心西安的环境问题。

　　袁岳：整个的活动安排比较紧凑，我们这一场讨论就在这里结束，谢谢。