吴朝阳 江西财经大学国际经贸学院副院长、博士

赵 彤 江西省社科院赣商文化研究所原所长、

南昌市女子中等专业学校董事长

汪志坚 南昌服务外包行业协会会长、

南昌先锋服务外包有限公司董事长

主 持 人 刘爱军 江西财经大学中国管理思想研究所副所长、经济学博士

时 间 6月5日

地 点 江西财经大学翼轸楼

主持人：传统的外包产业，造成了发展中国家在国际贸易、全球产业链或价值链分工中处于十分不利的地位。但我们今天所说的服务外包明显不一样了。近年来，随着云计算、物联网、移动互联、大数据、智慧城市等新兴技术的迅猛发展，各行各业的固有边界不断被打破，各个领域互相渗透，生产和服务环节国际分工的深化细化，以服务外包为代表的服务业跨国转移成为各国参与全球产业分工、调整经济结构的新引擎。有专家预测，到2050年，全球三产的划分将发生革命性的变化：二产像一产一样，变得很小，而服务，尤其是技术驱动的服务将成为主流，届时服务外包将成为涉及各产业领域的重要产业，在未来全球经济的升级发展中发挥巨大的作用。

那么，什么是服务外包？全球服务外包产业的发展呈现出何种趋势？跨界融合，将给服务外包产业拓展出什么样的新边界？服务外包产业的发展，将对现有商业模式、产业竞争，以及我们的生活产生什么样的影响？这些就是我们今天要讨论的话题。

服务外包并不意味着低端，也有高端，其升级版是跨界

胡成群：外包并不意味着低端，也有高端。有的时候经营者为了降低成本，提高服务质量，将非核心环节外包给更专业的经营者；有的时候经营者需要一些高端的技术或技能，本身并不具备而进行外包。

外包的升级版是跨界。跨界其实一直都存在，只是之前比较缓慢，没有造成强大的冲击。现在跨界的范围和频率大幅提高，对生活、工作、休闲等都有影响，让人们感觉跨界行动更紧迫了。如《世界是平的》书中所描述的，它影响了很多人的就业，也造成一些行业的消退、一些行业的兴起。跨界涉及新进入者、原有者、监管者和消费者。新进入者为了获得更多利益，利用自己的技术、客户、流程等优势积极进入一个新的领域。原有者在自己熟悉的领域中努力巩固原有的优势。监管者将由于跨界行动而需要对一些新情况进行研究分析。如余额宝、虚拟信用卡，这种形式是金融创新还是监管套利，是鼓励还是遏止，监管者必须做出判断。对消费者而言，由于新进入者的加入，竞争将更充分，将能享受到跨界带来的更多好处。

作为银行从业者，我更关注互联网企业跨入银行业这方面的动态。银行业与互联网企业各有优劣。互联网企业更具开放和平等互动的思维方式、庞大的客户群体、贴近市场的客户体验响应以及快速的技术应用创新的优势。银行业则更具有成熟的金融市场运作和风险管理技术、严格的金融监管、相对立体和跨地域协同的服务渠道、稳健可靠的品牌信用等优势。银行业与互联网企业在巩固已有优势的同时，积极向对方领域发展，如中国银行有自己的网上银行、手机银行、移动金融APP应用等。

总而言之，跨界将越来越多地影响到大家的生活。

信息技术的发展使得跨国界、地界、业界的规模外包成为可能

吴朝阳：为了充分利用外部资源，增强自身核心竞争力，政府部门及企事业单位事实上都有将部分自身业务适当外包的内在需要，而网络信息技术的飞速发展则为全球范围内的服务外包提供了技术支撑。

服务外包本质上属于服务贸易。一定程度上讲，是现代网络信息技术的发展使得原来不可贸易的部分服务商品变得可贸易了，世界范围内的分工进一步深化，使得跨国界、地界、业界的大规模服务外包成为可能。百度本来是做搜索的，现在利用大数据优势兼做网络营销；美国的公司可以将其软件编程外包给班加罗尔的印度工程师；科研机构可以承接政府的课题；高校也可将一些非核心业务，比如网站建设和维护、课件制作交给专业公司来做。这就是服务外包，这就是跨界融合。

跨界融合的边界在哪儿？理论上取决于发包方和接包方各自的比较优势。比如一家企业可能在研发、品牌推广、后台处理、市场营销策划、软件编程等方面都很强，但与别的企业相比，其在研发和品牌推广方面的优势可能更明显，那么它应该专注于做研发和品牌推广，其他的环节可以选择外包。现实中，企业哪些业务自营，哪些环节外包，其实是一个市场竞争自由权衡的过程，汇率水平、劳动力成本、规模经济效应、基础设施乃至语言都可能影响发包方和接包方各自的比较优势，从而影响到分工的深度和融合的边界。

服务外包全面颠覆现有的生活模式、产业模式、工作方式

赵 彤： 目前，服务外包主要分三大类：一是软件外包（ ITO），比如先锋软件和IBM合作的软件开发、操作系统、数据及高端的技术服务；二是业务服务流程外包（BPO），比如南昌女职与清华大学、中国移动合作的呼叫、简单的数据统计、电子商务、政府服务的呼叫中心外包；三是知识流程外包（KPO），比如泰豪与中国传媒大学合作的市场调研、市场咨询、动漫游戏、设计等动漫外包。

今天，电子商务和物流改变了我们的生活和工作。举个例子，我有一个朋友在高新区租了一个仓库，1平方米8块钱，叫江南茶仓。我们可以把茶叶放他那里保存（恒温恒湿）。1公斤每个月2块钱，每个人都觉得便宜。但一个平方米可以放100公斤至1000公斤茶叶，相当于象山路甚至中山路店面的价格。他还可以帮你卖茶，一夜之间铺到3000个网点，一个网点一年销售1万元，3000个即3000万元。这个茶仓做了3个月，就在上海股权交易中心（俗称新四板”）挂牌。

支撑电子商务、物流的是呼叫中心，支撑呼叫中心的是一部电脑、一个电话、一个工作人员，97%的工作人员是女孩子，其中95%是中专毕业女生。

我们设计了一个新的城市化”发展模式—国际商都模式，是破解城市拥堵、产业发展不均衡、鬼城”现象的利器。何谓城市，除了建城以外，就是要有市”；何谓市”，就是要有交易；如何才能有交易，就必须要有人和交易模式。我们设计的是集职教园区+呼叫中心产业园区（电子商务）+通信运营商+现代物流+仓储式百货+员工社区”的六位一体城市化”产业发展模式。如果一个城市没有电子商务，就意味着会在新一轮竞争中被淘汰。服务外包对新的生活模式、新的产业模式、新的工作方式都将起到颠覆的作用。

服务外包人才培养南昌模式闻名全国，江西需把握机会

汪志坚：服务外包区别于传统服务业，它的定义明确提出是基于现代信息网络技术，通过信息技术交流、沟通，甚至实现、完成。离开现代信息技术的服务业，不属于服务外包。

服务外包是现代服务业的核心部分，是国际经济社会发展的趋势。欧美国家的服务业占GDP70%左右，而我国的服务业只占到45%左右。我国的经济水平和发达国家的差距体现在这个重要指标上。

业界通常认为服务外包产业的发展经历了三个时期：1.0时代主要是上世纪90年代之前随着信息技术的发展而兴起；2.0时代是上世纪90年代到2010年之间，由于互联网的诞生而蓬勃发展；3.0时代是2010年之后随着云（计算）物（联网）移（动互联网）大（数据）”等新一代信息技术出现而加快发展并产生跨界融合。目前服务外包产业的跨界融合，我们主要关注点是：服务外包如何与云物移大”等新技术结合；如何与互联网、电子商务产业融合；如何与传统制造、金融、电信等垂直行业融合；服务外包产业自身如何运用新技术提供新服务，同时软硬件如何融合等。

目前我省有885家服务外包企业，70%至80%都在南昌。在国家21个服务外包示范城市中，南昌的产业规模、离岸业务都拼不过其他省份，但南昌人才济济，高校众多，人才是我们一大特点。服务外包人才培养的南昌模式，全国很多地方都在学。江浙地区的服务外包产业发展已经进入了中级阶段，江西虽然还处在初级阶段，但还有很好的发展机会，前景广阔，关键是要重视。

现场互动

外包终极目的是打造核心竞争力

刘爱军：小米手机的生产是全外包出去了，设计基本也没有自己做，只是把自己的想法放在网上，收集广大网友的创意，然后再综合一下，这个模式叫众包，即大家都为你的产品提供创意。外包的边界究竟在哪里？

吴朝阳：不可否认，小米手机的发展为我们提供了一种新的企业运营模式。小米之所以可以众包，很大程度上得益于网络技术的发展。对于手机产业而言，目前缺的可能不是生产和设计技术，短期内缺的可能正是一种很好的综合。在此，比较优势理论仍然适用。但是，我们还必须注意，外包的终极目的是要打造自身核心竞争力，众包之后进行综合是小米的核心竞争力吗？我想，小米手机的核心竞争力在于掌握了标准，从品牌设计、制造、营销、应用等方面都有自己的标准，并很好地控制了各个过程和细节。

岗位和学位、产业与专业、学校与企业”无缝对接

潘劲松（江西财经大学国际经贸学院学生）：目前对服务外包人才的培养，为什么会出现高职、中专院校走在前面，而传统本科院校反而处于劣势的现象？

赵彤：人才优势的核心就是成本优势。南昌女职是国务院扶贫办三大基地之首，可以在全国招收贫困学生免费就读，我们通过国家补贴和企业资助这两种模式做到了这点，现在我们创造了第三种模式，即引企入校。学生在学校读书不仅免费，还能通过上班（上午学习，下午上班）拿到工资。我们主要是做了三个无缝对接，即岗位和学位、产业与专业、学校与企业”的无缝对接。我们创造的这个模式是完整人格培养与实业的结合”，从与实业的结合到与产业的结合，再到与城市化发展的结合，这是一种创新的模式，也是未来城市的发展模式。

服务外包需要跨学科、复合型人才

主持人：我国服务外包产业发展的最大瓶颈是人才。服务外包人才培养的南昌模式为何脱颖而出？

汪志坚：服务外包需要大量跨学科、复合型人才，服务外包人才尤其是做离岸外包的，既要懂信息技术、外语外贸，还要懂传统产业，懂国际文化。服务外包人才的培养是个很大的课题，商务部2006年启动 千百十”工程时，提出要用五年时间在全国培养150万人服务外包人才，南昌每年1万人。

2007年，先锋和IBM合作，建立了先锋服务外包人才实训基地，创造了被业界誉为服务外包人才培养的南昌模式”，内涵是：通过政府资助，跨国公司与高校、职业培训机构合作，用国际标准和真实的案例来培养人才。要真正解决我国服务外包人才的问题，主阵地在高校。高校一定要和企业紧密合作、联合培养。企业提供市场需求、真实项目案例，高校要改变原有的一些专业设置和教学计划，结合市场需要来培养人才。目前双方有一些层面的嵌入式”教学和3+1”合作实训，但还需要纵深发展。

南昌软件企业在细分市场具有竞争力

李芳芳（江西日报记者）：全国有21个服务外包城市，南昌是其中之一，与其他20个城市相比，南昌的优劣何在？

汪志坚：21个服务外包示范城市包括北京、天津、上海、重庆、大连、深圳、广州、武汉、哈尔滨、成都、南京、西安、济南、杭州、合肥、南昌、长沙、大庆、苏州、无锡、厦门。很多城市和南昌相比，在产业基础、政策措施、人文环境、重视程度等方面都有优势。但南昌在人才培养方面有自己的特点，先锋服务外包人才培训是中部六省唯一一家国家服务外包人才重点培训结构，南昌还有一批在细分市场具有竞争力的软件企业，如先锋、思创、泰豪、博微、金格等。

近年来，我省对服务外包产业逐步重视，提出了1+10的发展思路，即1个服务外包城市加10个江西省服务外包产业园，形成整体的发展趋势。虽然我们还有差距，但大多数示范城市也没跑太远，机会还是很大，3.0时代跨界融合的出现，使一些原有的优势可能瞬间打破，一切都有可能改变。

在岸外包机会更多潜力更大

刘建（江西财经大学国际经贸学院国际贸易系主任、博士）：大力发展服务外包产业对经济发展的促进有很大作用，政府可以从哪些方面助力？

吴朝阳：《江西省服务外包产业发展规划2012—2015》是我们做的。在调研时我们发现，很多企业包括管理部门对外包产业认识不深刻，部分人认为这是一个低端产业，殊不知服务外包包含诸多层次；很多人认为服务外包产业发展必须要有坚实的工业基础，但印度、菲律宾服务外包产业的大发展说明这是一种误解；相关部门、企业参加国内外服务外包会议的积极性不高，怕有限的人才被别人挖走，但不走出去又如何发展？有的强调离岸外包，但在岸外包其实机会更多、潜力更大。服务外包属绿色无烟产业，与我省发展战略高度契合，理应加快发展。

电子商务将成为我省服务外包突破口

主持人：全国21个服务外包城市出现了很严重的同质化竞争，江西的服务外包业应该如何准确定位？

胡成群：各个城市要有自己不同的定位和发展特色，不要搞同质化竞争，否则起不到服务外包示范城市的作用。国家层面也在思考、推动各个城市发展自己的优势和特点。大连对日外包、软件外包是特色，杭州做金融服务是特色。我们如何定位？不能简单地拍脑袋，要依据自身情况和特色。南昌高新区有段时间在促进呼叫服务的发展，最近江西在大力发展电子商务，如华南城、南昌临空经济区等。我认为，ITO业务目前南昌还是有一定基础的，但从全省的情况来看，发展电子商务也许是我们的突破口。

嘉宾寄语：

胡成群： 围绕服务实体经济发展与产业技术升级这一核心， 充分发挥服务外包的专业分包与有益补充作用，共同推动生产生活方式的演进。

吴朝阳：有界无界，系于理念；划界抢界，重在规制；跨界融合，贵乎创新。

赵彤：人类是随着交通工具、通讯工具、交易模式”改变而改变的。

汪志坚：服务外包产业是现代服务业的核心部分，江西大有可为，关键在自己要有所作为。